Post Info TOPIC: η έννοια του παρατηρητή
nikos

Date:
η έννοια του παρατηρητή
Permalink   


Στην θεωρία της σχετικότητας όπως και στην κβαντομηχανική υπάρχει η έννοια του παρατηρητή η οποία μάλιστα διαδραματίζει πολύ σημαντικό ρόξο στην εξέλιξη ενός φαινομένου (στην κβαντική θεωρία). Ήθελα να ρωτήσω όμως αν ξέρει κάποιος πόσα bit πληροφορίας ανα second μπορεί να επεξρεγασθεί ένας παρατηρητής (μηχανή ή ανθρωπος); υπάρχει κάποιο όριο βάση της φυσικής ή θεωρητικά μπορεί να επεξεργασθεί άπειρη ποσότητα δεδομένων; πώς θα μπορούσα να προσδι - ορίσουμε - επιστημονικά ένα άνω όριο στην δυνατότητα επεξεργασίας πληροφοριών από έναν "τέλειο παρατηρητή"; μπορεί να ορισθεί κάποιο τέτοιο άνω όριο και αν ναι με ποιό σκεπτικό;


 



__________________
nikos

Date:
RE: η έννοια του παρατηρητή
Permalink   


Για πχ πόσα bits/second μπορεί να επεξεργασθεί ο ανθρώπινος εγκέφαλος;



__________________
nikos

Date:
Permalink   

και τελικά ποιά είναι η έννοια του παρατηρητή (π.χ στην σχετικότητα ή στην κβαντομηχανική);

__________________
-gravitino

Date:
RE: η έννοια του παρ&#
Permalink   


Αυτό που ρωτάς έχει εξαιρετικό ενδιαφέρον. Στην ουσία το ερώτημα ανσκευάζεται μιας και ο άνθρωπος μπορεί να κατασκευάσει μια μηχανή η οποία να εκτελεί την επεξεργασία αυτή γαι λογαριαμό του. Το ερώτημα λοιόν έιναι το εξής: Ποιά είναι η ανώτερη ποσότητα πληροφορίας που μπορεί να επεξεργαστεί μια κβαντική μηχανή Turing. Δεν θα επεκταθώ στο φορμαλισμό ενός τέτοιου κατασκευάσματος απλά θα πω ότι είναι μια ευθεία γενίκευση της πιθανοκρατικής μηχανής Turing, όπου η πιθανοκρατίς παίζει το ρόλο του αποτελέσματος της κβαντικής μετρησης.

Κατά συνέπεια λοιπόν το ερώτημα πάλι ανασκευάζεται και στον φορμαλισμό Turing έχει να κάνει με την ποσότητα πληροφορίας που μπορεί να εγγραφέι σε ένα σημείο του σύμπαντος. Κάτι τέτοιοι όμως το διαπραγματέυτεται η ολογραφική αρχή των Witten susskind όπου αποδυκνύεται ότι στο σύμπαν υπάρχει πεπερασμένη ποσότηταπληροφορίας που μπορέι να εγγραφεί. Κάτι τέτοιο έιναι πραγματική επανάσταση, διότι αποτελέι έναξίωμα που λίγο έχει ερευνηθέι μέχρι σήμερα. Η εισαγωγή ενός νέου αξιώματος σε μια θεωρία πραγματικά αλλάζει τα πάντα.

Το όριο αυτό λοιπόν για να απαντήσω και στην αρχική οσυ ερώτηση έιναι και αυτό της επεξεργασίας πληροφορίας από ένα παρατηρητή.

__________________
nikos

Date:
RE: η έννοια του παρατηρητή
Permalink   


σύμφωνα με αυτά που γράφεις gravitino θα μπορούσαμε να ορίσουμε κάποια απλή σχέση (προσεγγιστική ίσως) της μορφής a=bits/second;


ο ανθρώπινος εγκέφαλος πόσα bits/second μπορεί να επεξεργασθεί για παράδειγμα;



__________________
browser

Date:
Permalink   

Ενδιαφέρον ερώτημα, όμως θα υπάρχει συγκεκρημένη απάντηση, δεδομένου διάφορων παραμέτρων για κάθε άτομο ;


Απο τη google, βρήκα το εξής και απλώς το παραθέτω:


"Our brain receives 400 billion bits/second of information, but we're only aware of 2000 bits/second. Reality is happening in our brain all the time - we're receiving it but it's not being integrated." Andrew B Newberg, (MD, Radiologist), in What the Bleep Do We Know?


http://www.abc.net.au/science/features/bleep/


 



__________________
nikos

Date:
Permalink   

Αν θεωρήσουμε ότι ο ανθρώπινος εγκέφαλος δέχεται 400 billion/second αλλά έχει συνείδηση μόνο τα 2000bits/s. Τελικά πόσα bits πληοφορίας ανά second μπορεί να επεξεργασθεί ο ανθρώπινος εγκέφαλος; 400 billion/s ή 2000 bits/s;


 



__________________
nikos

Date:
Permalink   

ποιός είναι ο ρόλος του παρατηρητή στη γενική θεωρία της σχετικότητας; μια απλοΙκή απάντηση θα ήταν πιστεύω: η παρατηρηση (επεξεργασία και καταγραφή) των φαινομένων που προβλέπονται από τη θεωρία. Περιμένω τις δικές σας προσεγγίσεις στο θέμα 

__________________
nikos

Date:
Permalink   

Σκεπτόμενος τον ρόλο του παρατηρητή στη σχετικότητα κατέληξα στο συμπέρασμα πως στην εν λόγω θεωρία θεωρείται ως de facto πως ο παρατηρητής (είτε είναι άνθρωπος είτε είναι μηχάνημα) μπορεί να επεξεργασθεί στιγμιαία άπειρο αριθμό πληροφοριών. Δεν νομίζω ότι καν τίθεται θέμα στη θεωρία της σχετικότητας τον όγκο των πληροφοριών που είναι σε θέση να επεξεργασθεί ο παρατηρητής.

__________________
Page 1 of 1  sorted by
 
Tweet this page Post to Digg Post to Del.icio.us


Create your own FREE Forum
Report Abuse
Powered by ActiveBoard