Áãáðçôå  physics-user,

Ôï èåìá ðïõ èåôåôå, åéíáé ðáñá ðïëõ åíäéáöåñïí.

Ôïí ê. Ñáììï ôïí ãíùñéæù, åäù êáé ìåñéêá ÷ñïíéá êáé ãíùñéæù "áñêåôá" ãéá ôéò åñãáóéåò ôïõ.

Ôïí ê. Âáëéäáêç ôïí ãíùñéóá "ðåñéóóïôåñï", åäù óôï forum.

Ðñïóùðéêá, åðåéäç  ôõ÷áéíåé  íá åéìáé  "áíôéñåëáôéâéóôçò"  100%  êáé ïé ê.ê Ñáììïò êáé Âáëéäáêçò íá åéíáé êáôá âáóç  "ñåëáôéâéóôåò", ÅÎ ÏÑÉÓÌÏÕ äåí óõìöùíù ìå ôç "öéëïóïöéá" ôùí åñãáóéùí ôïõò. Áõôï âåâáéá äåí óçìáéíåé ïôé, ïé åñãáóéåò ôïõò äåí åéíáé óùóôåò êáé åéíáé óùóôç ç äéêç ìïõ èåùñéá. Áõôï ðñïò áñóç, êáèå ðåñåîçãçóçò. Áíåîáñôçôá ïìùò áðï áõôá ôïõò  èåùñù  áðï ôá ðïéï "ëáìðñá ìõáëá" (êáé "áöáíç ìõáëá" )óôï ÷ùñï ôçò  Åñåõíáò ôçò Öõóéêçò  ðïõ å÷åé óçìåñá íá ðáñïõóéáóåé ç Åëëáäá.Ðñïóùðéêá ðéóôåõù, åáí ôá áôïìá áõôá, çôáí ð.÷  óå ìéá áëëç ×ùñá ð.÷ Áìåñéêç (êáé ï÷é óôï Åëëáäéóôáí, ðïõ åéíáé óçìåñá) èá çôáí  ðáñá ðïëõ êáëõôåñç ç ôõ÷ç ôïõò  óáí åñåõíçôåò ôçò Öõóéêçò  êáé óéãïõñá èá çôáí Ðáíåðéóôçìéáêïé ìå áîéïëïãï äéåèíùò åðéóôçìïíéêï åñãï ,óõãêñéôéêá ìå  "êáðïéïõò  áëëïõò" -"Åñåõíçôåò öïõóêåò" .

Óáí "óõíáãùíéóôçò" êáé åãù óôï ÷ùñï ôçò Öõóéêçò  ôïõò åõ÷ïìáé  ïëïøõ÷á íá âñïõí ôï äñïìï ôïõò ðïõ áõôïé åðéèõìïõí ãéá ôï êáëï ôçò Åëëáäïò ôçò Öõóéêçò êáé ðñï ðáíôùí ôçò ÁËÇÈÅÉÁÓ.

Ïìùò, "Åäù åéíáé Âáëêáíéá" êáé ðïëõ öïâáìáé, ïôé  "ïé ðåñéóóïôåñïé áðï åìáò"  èá óõíáíôçèïõìå óôï âáèïò ôïõ "Êáéáäá", åêåé ðïõ èá ìáò ïäçãçóåé ôï "êáôåóôçìåíï ôçò Öõóéêçò" åäù óôï Åëëáäéóôáí, åêåé ðïõ ïäçãçóå  êáðïôå êáé ôïóïõò áëëïõò (ð.÷ Êáñáèåïäùñç, Îåíáêç, Ðáððáðåôñïõ,ê.ë.ð, ê.ë.ð, ê.ë.ð, âëåðå êáé TOPIC: Ç ÎÅÖÔÉËÁ ).

Äçìïóéùò, èåëù íá óõã÷áñù ôïí ê. Ñáììï êáé ôïí ê. Âáëéäáêç.

ÌÅ  ÅÊÔÉÌÇÓÇ,

×ÑÇÓÔÏÓ  Á.  ÔÓÏËÊÁÓ

 

Íá óïõ åîçãÞóù ìåñéêïýò áðü áõôïýò ôïõò ëüãïõò physics_user.
1. Ïé åðéóôçìïíéêÝò éäÝåò äåí åßíáé óáí ôéò äçìïóêïðÞóåéò ôùí êáíáëéþí. Äåí åðéôñÝðåôáé íá Ý÷ïõí ãíþìç Üôïìá ðïõ äåí åñãÜæïíôáé óå ðáñüìïéá ðåäßï. Ìüíï üóïé Ý÷ïõí õðüøéí ôïõò üëåò ó÷åäüí ôéò ó÷åôéêÝò äïõëåéÝò ìðïñïýí êáé äéêáéïýíôáé íá åêöÝñïõí ãíþìç.
2. Ïé ðéï ðïëëïß áðü åìÜò ðïõ ÷ñçóéìïðïéïýìå ôï öüñïõì ðáñáêïëïõèïýìå ãåíéêÜ ôçí åîÝëéîç óå æçôÞìáôá ðïõ ìáò êéíïýí ôï åíäéáöÝñïí, áëëÜ ìÝ÷ñéò åêåß. Äåí ìðïñïýìå íá ðáßîïõìå ôïí ñüëï ôùí êñéôþí åíüò äéáãùíéóìïý Þ åíüò åðéóôçìïíéêïý ðåñéïäéêïý. Åîáéñïýíôáé âåâáßùò ïé ôïðïèåôÞóåéò ìáò óå ìåñéêÜ êñáõãáëÝá æçôÞìáôá......
3. Êáé íá äéáâÜæïõí áêüìá ôï öüñïõì ìåñéêïß ¸ëëçíåò ðïõ åßíáé êáé êñéôÝò óå åðéóôçìïíéêÜ ðåñéïäéêÜ, äåí èá Þèåëáí íá åìðëáêïýí óå ìéá äéáäéêáóßá öüñïõì üðïõ äåí ôçñïýíôáé ïé äéåèíþò áðïäåêôïß êáíüíåò. Ôá öüñïõì äåí åßíáé ãéá áðïäï÷Þ Þ áðüññéøç åñãáóéþí áëëÜ ãéá êïõâÝíôá ìåôáîý áíèñþðùí ìå ðáñüìïéá åíäéáöÝñïíôá.
4. Äåí åßíáé óùóôü íá êáôáññáêþíåôáé (ðéèáíüí) ôï üíïìá åíüò áíèñþðïõ êáé ï êüðïò ôïõ ìå âñéóéÝò êáé åîåõôåëéóìïýò áíÜëïãá ìå ôá êÝöéá ôùí áíáãíùóôþí ôïõ öüñïõì, üðùò ìðïñåß íá êáôáëÞîåé ðïëý åýêïëá ìéá áñ÷éêÜ Ýíôéìç ðñïóðÜèåéá êñéôéêÞò. Ïýôå Ý÷åé èÝóç ìéá ðñáãìáôéêÜ åðéóôçìïíéêÞ êïõâÝíôá áíÜìåóá óå ãåéôïíéêÜ posts ðïõ êÜðïéïé âñßæïíôáé. Äåò Üëëùóôå ðïéá posts Ý÷ïõí ôçí ìåãáëýôåñç áíáãíùóéìüôçôá.
5. Áí ôÝëïò êÜðïéïò Ý÷åé íá êÜíåé Ýíá êáëüðéóôï ó÷üëéï åíèÜññõíóçò ðñïò êÜðïéïí Üëëïí, áò ôï êÜíåé. ÐñïóùðéêÜ Ý÷ù ðÜíôá èåôéêÞ óôÜóç óå üôé êñýâåé ðßóù ôïõ áíèñþðéíç ðñïóðÜèåéá Ýóôù êáé áí ôåëéêÜ áðïäåé÷ôåß ëÜèïò. Ìáò ëåßðåé ôüóï ðïëý óôéò ìÝñåò ìáò ï óåâáóìüò óôïí êüðï ôïõ Üëëïõ.
ÁëëÜ êáé ìüíï ôï ãåãïíüò üôé êÜðïéïò óêÝöôåôáé óïâáñÜ ï ßäéïò ðÜíù óå Ýíá ðñüâëçìá, áíôß íá äéáâÜæåé ESSPRESO êáé íá ðáñáêïëïõèåß ôçëåïðôéêÜ ðáñÜèõñá Ý÷ïíôáò êëåéäþóåé ôï ìõáëü ôïõ, åßíáé íïìßæù äõóåýñåôï óôéò ìÝñåò ìáò êáé óõíåðþò Üîéï åêôßìçóçò.  

Symfono apolyta me ton nik-athenian.

Epipleon omos 8elo na po 2 pragmata.

Sta plesia ths sxetikothtas, h barythta den einai ena pedio opos einai to hlektromagnhtiko. Den yparxei dhladh kapoio dynamiko to opoio prepei na ypernikhsoyn ta somatidia gia na perasoyn se kapoia perioxh toy xoroy. Sta plesia ths sxetikothtas ena somatidio einai eley8ero na kinh8ei se enan xoro poy omos pleon den einai epipedos, alla kampylomenos (gi' ayto to logo kai oi troxies pleon ton eley8eron somatidion den einai oi geodesiakes toy epipedoy xoroy, dhladh oi ey8eies, alla einai oi geodesiakes kampyles enos kampyloy xoroxronoy). Dhladh akoma kai h gh gia paradeigma poy gyrizei se sxedon kyklikh troxia gyro apo ton hlio apotelei ena eley8ero somatidio poy kinhte se mia geodesiakh troxia sthn opoia den askhte kamia apolytos dynamh kai den nio8ei thn paroysia kanenos dynamikoy.

H klassikh kbantomhxanikh (as thn poyme kbantomhxanikh toy Schrodinger) se kamia periptosh den einai katallhlh gia na perigrapsei tis diadikasies sthn perioxh mias mayrhs trypas, afoy exei os orio thn neytonia mhxanikh. Den einai symbath oyte kan me thn eidikh sxetikothta. Gia ayto to logo gia na kaneis mia kbantomhxanikh perigrafh sthn perioxh mias mayrhs trypas prepei na xrhshmopoihseis ta ergalia ths kbantikhs 8eorias pedioy prosarmosmena gia perioxes isxyrhs barythtas. Gia mia sosth antimetopish ayton ton 8ematon parapempo sta

Robert M. Wald, GENERAL RELATIVITY, 1984 Univercity of Chicago Press, chapt. 14.

B. S. DeWitt, Quantum Field Theory in Curved Spacetime, Physics Reports 19, 295-357 (1975). 

Kaneis la8os. Ta somatidia "dhmioyrgoynte" ekso apo ton orizonta kai den diafebgoyn apo to esoteriko toy. Gia thn akribia den einai oyte etsi ta paragmata. To olo fainomeno exei na kanei me thn paroysia toy orizonta kai to gegonos oti h perioxh sto esoterikoy toy einai aposyndedemenh me thn perioxh sto eksoteriko. Analogo einai kai to fenomeno ths Unruh-Davies aktinobolias poy ofilete pali sthn paroysia orizonta.

An 8eleis des thn anafora ston Wald poy exo parapano opoy syzhtaei gia thn dhmioyrgeia somatidion sthn perioxh isxyron barytikon pedion.

Kai merikes mh formalistikes anafores: 

http://en.wikipedia.org/wiki/Hawking_radiation

http://en.wikipedia.org/wiki/Quantum_field_theory_in_curved_spacetime

http://en.wikipedia.org/wiki/Unruh_effect

Áãáðçôå nik- athenian,

Ðïëõ êáëá ôá ëåò, áëëá ìéëáò óáí "éåñïêçñõêáò ôçò Öõóéêçò".

Ôé ìïõ ëåò ôùñá? Ãéá ðïéïõò ìéëáò êáé ãéá ðïéá ×ùñá ìéëáò? Åíá ðåñéïäéêï Öõóéêçò ôçò ðñïêïðçò (ìå êñéôåò,áí ôï èåò ìéáò êáé åðéìåíåéò ôïóï óôç "öáñá" áõôç) õðáñ÷åé åäù óôï Åëëáäéóôáí ãéá ìç ìáèçôåò ð.÷ ãéá äéáöïñïõò Åñåõíçôåò ôçò Öõóéêçò ïðùò ð.÷  ðåñéðôùóç ôïõ ê. Ñáììïõ? Ôï îåñåéò ïôé óôçí "õðïáíáðôõêôç"  Ôïõñêéá ôï Physicál  Review ìåôáöñáæåôáé êáô åõèåéáí óôá Ôïõñêéêá ìïëéò åêäïèåé? Ïëïêëçñç Åëëáäá âñå áäåñöå, ìå ôïóá Ðáíåðéóôçìéá äåí ìðïñåé íá õðáñîåé åíá Åðéóôçìïíéêï Ðåñéïäéêï Öõóéêçò ìå êñéôåò áðï ïëá ôá Ðáíåðéóôçìéá ôçò ×ùñáò êáé íá äçìïóéåõåé åñãáóéåò óáí ôïõ ê. Ñáììïõ( áóå ôéò äéêåò ìïõ åñãáóéåò,áõôåò êáíïõí ãéá ôçí Ôáôéáíá ïðùò ëåò êáé åóõ óôïí prosfora, êáðïõ åêåé óôï post Ç ÎÅÖÔÉËÁ).

Îïäåøáí 3, 5 Äéò äñ÷ ãéá äåêá ðåíôå çìåñåò "ÏËÕÌÐÉÁÊÏÉ ÁÃÙÍÅÓ -Ádidas, Nike, e.t.c CO"!!!!!!! êáé äåí å÷ïõí íá åêäïóïõí åíá ðåñéïäéêï Öõóéêçò? Îåñåéò ðïóá Äéò äñ÷, åéíáé ôá êëçñïäïôçìáôá ôçò Áêáäçìéáò Áèçíùí? Ôé ãéíåôáé ìå áõôá îåñåéò? Áðïëõôùò ÔÉÐÏÔÁ! äåí ãéíåôáé.

Êáëá äåí ôï å÷åéò êáôáëáâåé áêïìç, ïôé åéìáóôå åíá "ìðïñäåëï" óå èåìáôá Åñåõíáò åäù óôï Åëëáäéóôáí?

Êáèïìáóôå êáé "óðáìå ôá "áñ÷....á" ìáò óôï forum, åáí ôçí êáñäåñéíá èá ôçí ÷ôõðçóåé ôï ñåõìá êáé åãù ìå ôïí HMARTOOOOOON  âãáæïõìå ôá ìáôéá ìáò óáí "êïëïÊáôéíéôóåò" ôçò ãåéôïíåéáò êáé ï Ñáììïò  ðåñéìåíåé óôï forum, ìðáò êáé "öéëïôéìçèåé" êáðïéïò êáëïò áíèñùðïò êáé åðéóôçìïíáò íá ðåé êáðïéá "êáëç êïõâåíôá" ãéáõôïí, ìå "ìåóáæïíôá"(ìå ôçí êáëç åííïéá ôï ëåù) ôïí physics-user  ôïí ïðïéï åéëéêñéíá åêôéìù. Åéíáé ðñáãìáôá áõôá?

Öéëå, õðáñ÷åé "ìïõ÷ëá", "óáâïõñá" êáé "âáèõ êáôåóôçìåíï" óôï ÷ùñï ôçò Öõóéêçò åäù óôï Åëëáäéóôáí. Åóõ óôïí "Áñç" æåéò? Äåí ôá âëåðåéò  áõôá ôá ðñáãìáôá?

Áõôïé  öéëå ãéá íá "îõðíçóïõí" áðï ôï ëçèáñãï äåí èåëïõí "éåñïêçñõêåò". Áõôïé èåëïõí "âïõêåíôñá" ,"óêëçñç áíôéðïëéôåõóç êáé áôïìá ìå "Áñåôç êáé Ôïëìç", ïðùò ëååé êáé ï ðïéçôçò.

Áõôá  ìðïñåéò íá ôá êáíåéò? Êáíåôá ëïéðïí íá óå ðáñáäå÷èù!...........

Åãù áõôá èåëù íá "êáõôçñéáóù" óôá posts ¨Ç  ÎÅÖÔÉËÁ êáé Ï  ÅÖÉÁËÔÇÓ, êáé âëåðåéò ôé "ôñáâáù"!!!!!!!!!!!

                      ÁÖÉÅÑÙÓÇ ÓÔÏÍ ÅËËÇÍÁ ÖÕÓÉÊÏ (ãéá èåìáôá Åñåõíáò óôç Öõóéêç)

Áíôå èõìá, áíôå øùíéï, áíôå óõìâïëï áéùíéï, óáí îõðíçóåéò, ìïíïìéáò èáñèåé áíáðïäá ï íôïõíéáò..........

Ê. Âáñíáëçò

 

ÌÅ ÁÃÁÐÇ

×ÑÇÓÔÏÓ  Á.  ÔÓÏËÊÁÓ

Õ.à Äå ëåò ðáëé êáëá ðïõ õðáñ÷åé êáé áõôï ôï forum êáé "îåäéíïõìå" ëéãï, ðïôå "õãéùò" óêåðôïìåíïé êáé ðïôå "áäéïñèùôá"  ì..........ïé!!!!.

¼ôáí ëÝìå üôé ï hawking åöÜñìïóå êâáíôïìç÷áíéêÞ ãéá íá ðåñéãñÜøåé ôçí áêôéíïâïëßá ìéáò ìáýñçò ôñýðáò äåí åííïïýìå ôçí êâáíôïìç÷áíéêÞ üðùò áíáðôý÷èçêå ãéá åðßðåäïõò ÷þñïõò áðü ôïõò Schrodinger, Heisenberg ãéá óùìáôßäéá. O ïñßæïíôáò äåí áíôéìåôùðßæåôáé óáí Ýíá ðïëý øçëü öñÝáñ ðïõ ðñÝðåé íá õðåñðçäçèåß. ´
Ç êâáíôïìç÷áíéêÞ õðåéóÝñ÷åôáé ìå ôçí éäÝá üôé áðü ôçí ÷áìçëüôåñç êáôÜóôáóç åíüò ðåäßïõ ðïõ ëÝãåôáé êâáíôéêü êåíü, îåðçäÜíå æåýãç óùìáôéäßùí êáé áíôéóùìáôéäßùí ðïõ äáíåßæïíôáé ðñïóùñéíÜ åíÝñãåéá áðü ôï êåíü (áñ÷Þ áðñïóäéïñéóôßáò). ¸íáò áêßíçôïò ðáñáôçñçôÞò Ýîù áðü ôçí ôñýðá, éóïäýíáìïò ìå åðéôá÷õíüìåíï ðáñáôçñçôÞ, áíôéëáìâÜíåôáé áíôß ãéá êåíü Üëëç èåñìïäõíáìéêÞ êáôÜóôáóç, óôçí ïðïßá ôá óùìáôßäéá äåí åßíáé virtual áëëÜ êáíïíéêÜ. Ôïõ öáßíåôáé äçëáäÞ üôé ç ôñýðá áêôéíïâïëåß. Ôï åðïéêïäüìçìá ðïõ ÷ñçóéìïðïßçóå ï Hawking ïíïìÜóôçêå ôüôå êâáíôéêÞ èåùñßá ðåäßïõ óå êáìðýëï ÷ùñï÷ñüíï. Ðñüêåéôáé ãéá Ýíá åñãáëåßï ôçò åðï÷Þò (1975) ãéá íá ðñïóåããßóïõí ôçí êâáíôéêÞ âáñýôçôá.
ÁõôÞ ç èåìåëßùóç åßíáé ðïõ áìöéóâçôÞèçêå êáôÜ ðüóï ìðïñåß íá äéêáéïëïãçèåß. O Hawking ÷ñçóéìïðïßçóå ðïëëÜ óõìðåñÜóìáôá ôçò êâáíôéêÞò óôáôéóôéêÞò êáé ðñüôåéíå ðïëëÝò áíôéóôïé÷ßóåéò êâáíôéêþí èåñìïäõíáìéêþí ìåãåèþí ìå êëáóóéêÜ ìåãÝèç ìéáò ìáýñçò ôñýðáò.
Ìéá áíáóêüðçóç ãéá ôï ôé åßäïõò êâáíôéêÞ öõóéêÞ Ý÷ïõìå óôéò ìáýñåò ôñýðåò õðÜñ÷åé óôï Üñèñï:Claus Kiefer (1998) ``Towards a Full Quantum Theory of Black Holes'' (gr-qc/9803049)
Äåí îÝñù êáôÜ ðüóï åßíáé ðéá óÞìåñá áðïäåêôÝò áõôÝò ïé éäÝåò ôçò áíáóêüðçóçò, áëëÜ åßíáé áñêåôÜ êáôáôïðéóôéêü êáé ü÷é ðïëý âáñý áðü ìáèçìáôéêÞ Üðïøç. Óôï ôÝëïò ëÝåé êÜðïéá ðñÜãìáôá êáé ãéá ôçí åöáñìïãÞ ôùí ÷ïñäþí óå ôñýðåò.

 physics-user, an gnwrizeis  o kyrios Rammos , me ti yebdwnymo, lambanei meros sto forum?

george